В рамках Межрегионального туристического конгресса «Ворота русского севера» «Меркурий» встретился с патентным поверенным РФ и Евразийским патентным поверенным, исполнительным секретарём Российской национальной группы AIPPI, членом Апелляционной комиссии Роспатента и старшим партнёром практики интеллектуальной собственности юридической группы «Залесов, Тимофеев, Гусев и партнёры» Ириной Озолиной, чтобы узнать, как превратить локальные промыслы в узнаваемые бренды и почему регистрация – это лишь начало пути.
Вятская торгово-промышленная палата сотрудничает с Ириной Озолиной уже более 15 лет: она выступает надёжным деловым партнёром в вопросах защиты интеллектуальной собственности и правовой поддержки вятского бизнеса. Специально для «Меркурия» она согласилась дать развёрнутое интервью, в котором честно и профессионально разбирает главные вопросы: что такое региональный бренд, какие вятские промыслы ждут своего часа и что нужно сделать бизнесу, чтобы не потерять своё имя.
– Ирина, с Вятской торгово-промышленной палатой вас связывают долгие партнерские отношения, а с чего все началось?
– Мы сотрудничаем с ВТПП уже больше двадцати лет. Алексей Залесов начинал с просветительских семинаров для кировского бизнеса по защите интеллектуальной собственности, но со временем это переросло в серьёзную экспертную поддержку региональных предприятий: помогал оспаривать регистрации, отстаивать интересы производителей в судебных спорах. Через несколько лет к этой деятельности присоединилась я. Сегодня, как и ранее, наше взаимодействие с Палатой, прежде всего, информационно-консультационное: мы вместе решаем вопросы, с которыми к нам приходят кировские компании. В Кирове специалистов такого уровня по ведению дел в суде по интеллектуальным правам немного, а наши коллеги в Москве занимаются этим профессионально и знают, как выстраивать позицию и чего ждать от суда.
– Говоря о региональных брендах, что вы знаете о Кировской области? Что вас удивило, а что оказалось вполне стандартным?
– То, что Киров – это Вятка, мне давно известно. Но вот что Дымковская игрушка родом из Кировской области – для меня стало открытием. Дымковскую игрушку, естественно, многие знают с детства, потом что это первый художественный промысел, который показывают детям, но, к сожалению, в действительности мало кто знает, что она производится в Кировской области. Региональные бренды вашего региона, увы, пока широко не известны. Но когда я стала «копать»… У вас потрясающее кукарское кружево, истобенские солёные огурцы, уржумский квас. У вас действительно есть эксклюзивные продукты с интересной историей. Нолинская матрёшка – это же вообще красота! Это объекты с глубоким культурологическим подтекстом, с историей, которые можно представить и о которых мало кто знает. И это ужасно обидно. Жаль, что нолинская матрёшка не охраняется. Вологодские кружева охраняются, а кукарские, например, нет. Хотя они очень самобытны. Понятно, что сама по себе регистрация не делает промысел широко известным. Но это один из шагов, который делает это искусство видимым. Тот же капакорень – совершенно интереснейшие и очень красивые изделия, которые должны пользоваться огромной популярностью. Природные изделия в целом сейчас становятся всё большей редкостью, и это то, что может иметь невероятную ценность.
– А Вятское меню – это региональный бренд?
– В маркетинговом плане – да. В правовом – нет. Потому что «вятское меню» – это блюда, традиционные для Вятского края. Это не какой-то один товар с определёнными свойствами. Мы не сможем получить охрану в качестве географического указания, потому что нет определённого товара. А вот составные части этого меню вполне могут быть тем, что в правовом смысле мы называем региональным брендом. К примеру, есть пирожок – «карельская калитка». Она зарегистрирована как НМПТ. Если в вятском меню будут такого рода продукты, они как раз могут стать региональными брендами в правовом смысле. Это задел для тех, кто занимается общепитом.
– Давайте сразу разделим понятия. Что такое регио- нальный бренд с точки зрения права и чем он отлича- ется от товарного знака?
– В законодательстве нет понятия «региональный бренд». Это Роспатент, чтобы долго не говорить «наименование места происхождения товаров, географическое указание», ввёл такой термин. На самом деле региональный бренд – это маркетинговое понятие. А юридически есть два института: один институт - товарный знак и другой - наименование места происхождения товара (НМПТ) или географическое указание (ГУ). Товарный знак принадлежит конкретному физическому лицу или коммерческой организации (правообладателю), отличая его и его товар от всех остальных. А НМПТ или географическое указание говорит о свойствах товара из определенного географического региона – здесь правообладатель может быть коллективный: общество, государство, муниципалитет, ассоциация. Правообладатель при подаче заявки получает заключение специального госоргана о том, что товар с этим наименованием обладает определёнными характеристиками, связанными с местом происхождения. И правообладатель дальше обязан соответствовать этим требованиям. Он не волен дать использовать этот бренд кому-то, кто не производит товар с теми же характеристиками. Он обладатель исключительного права, но может использовать его только в определённых рамках. Если кто-то из того же региона, кто может производить товар с теми же свойствами и характеристиками, подаёт заявку, ему тоже дают право на уже зарегистрированное НМПТ.
– С 1 сентября введена декларация о намерении использовать товарный знак. Это барьер для патентных троллей или дополнительная нагрузка для бизнеса?
– Я думаю, это ни то, ни другое. Это, скорее, мера информирования заявителей, которые впервые сталкиваются с товарными знаками, о том, что свой знак они должны использовать. Если они не используют, то через три года после регистрации любое лицо может просить прекратить его действие. Троллей это не остановит. Ответственности за ложные указания о намерении использования нет. Более того, ложность такого утверждения на стадии подачи заявки установить достаточно сложно. Потому что это правильный порядок действий для предпринимателей: сначала ты регистрируешь знак, потом начинаешь использовать. Но что-то может помешать развить бизнес с использованием этого товарного знака, и использование может никогда не начаться. Наоборот же, когда сначала начинаешь использовать, а потом только подаешь заявку на товарный знак, делать опасно, потому что ты можешь нарушить чужие права, про которые не знаешь.
– Насколько повышение пошлины критично для бизнеса и есть ли варианты сэкономить?
– Сэкономить можно. Десять позиций в перечне МКТУ – это много, если формулировать их широко. В каждом классе есть общие понятия: например, в 30-м классе «кондитерские изделия» и «мороженое» уже закрывают огромный пласт товаров. Выбрав десять таких общих формулировок, можно практически полностью охватить класс. Другое дело, что практика рассмотрения споров о неиспользовании, вероятно, будет меняться. Сегодня, если знак зарегистрирован для кондитерских изделий, конфет и пирожных, а используется только для конфет, уберут пирожные, но оставят конфеты и кондитерские изделия в целом. Обсуждается подход, при котором суд сможет сокращать перечень до фактически используемых товаров, например, оставить только конфеты. Тогда ограничение в десять терминов перестанет быть барьером: освободится место для тех, кто хочет зарегистрировать знак для булочек. Пока эта мера не сильно разгружает реестр. Она усложнила работу патентным поверенным: приходится считать позиции, а эксперты считают по-разному (через запятую или точку с запятой). Практического эффекта пока нет, но постепенно он появится.
– А что делать тем, кто регистрирует бренды на будущее, не имея ни производства, ни продаж?
– Роспатент не требует подтверждения. Он просит декларацию. Например, в США необходимо подтверждать, что используешь, каждые несколько лет представлять доказательства использования. У нас такого нет. Но есть положение Гражданского кодекса о том, что, если товарный знак не используется по уважительным причинам, суд может оставить товарный знак в силе. Уважительность причин оценивается каждый раз. Например, зарегистрировали знак для лекарственного средства, клинические исследования затянулись, не смогли получить регистрацию лекарственного средства по истечении трёх лет с даты регистрации товарного знака. Это уважительная причина.
– Какие типичные ошибки допускают предприниматели при регистрации товарных знаков?
– Самая типичная и самая сложная ошибка, которую очень сложно исправить: люди сначала выходят на рынок с наименованием товара, раскручиваются, видят, что товар пошёл, и потом пытаются это наименование зарегистрировать. И это не всегда удаётся. Есть недобросовестные конкуренты, которые, увидев, что товар раскручивается, а знак не зарегистрирован, регистрируют вперёд. Есть просто похожие товарные знаки. Правообладатель ещё не заметил, претензию не прислал, но в любой момент может это сделать. Огромное количество таких случаев. Ладно бы только маленькие компании совершали подобные ошибки. Нет. Это делают и средние, и крупные – все. Когда товарные позиции уже прописаны в сетях, сменить название без серьёзных убытков невозможно, – начинаются суды, споры. Вторая ошибка – выбор слабых элементов для товарного знака. Любимое дело: кофейню назвать «Кофе на вынос». Но ведь все кофейни должны иметь право использовать это обозначение. Роспатент не даст зарегистрировать, потому как знак не обладает различительной способностью: он не позволяет потребителю выделить именно эту кофейню среди других. Их легко выбрать, они точно указывают на то, что ты делаешь, но не выполняют функцию отличать один товар от другого. Третья – сейчас Роспатент очень много внимания уделяет тому, чтобы в товарном знаке не было топонимов, если правообладатель к ним не имеет отношения. Например, я не могу в Москве зарегистрировать юридическую фирму «Вятские адвокаты», потому что не имею к этой земле отношения. Зачастую люди даже не обращают внимание на то, как они используют топонимы в своем названии.
– Вы говорите, что регистрация – это только первый шаг. Что дальше?
– Действительно мало зарегистрироваться. Важно раскручивать бренд в маркетинговом смысле. Допустим, истобенские огурцы. Что туристы знают про Истобенск? Есть ли простые маршруты, как добраться? Есть ли где поесть, где переночевать? Насколько жители Истобенска рады, что к ним поедет толпа туристов? Что останется в памяти туристов, что можно взять с собой? Банку с огурцами везти тяжело? Тяжело. Какой сувенир они возьмут? Магнитики на холодильник всем надоели. Нужно что-то оригинальное. Это нюансы, но они важны для того, чтобы бренд был успешен и известен.
– Как выбрать название товарного знака? Что бы вы рекомендовали?
– Первое. Нельзя монополизировать слово «Вятский» или «Кировский». Если вы собираетесь его использовать, это должен быть лишь элемент бренда, а вторая-третья части названия должны быть узнаваемыми, оригинальными, отличительными от других производителей из той же Вятки. Второе. Если мы производим что-то, имеющее историю, культуру – кружева, игрушку, литьё, – и нас несколько производителей, тогда можно идти регистрировать НМПТ или географическое указание. Можно создать ассоциацию и зарегистрировать НМПТ на неё. А потом, создавая свой личный бренд, отличаясь от соседей по цеху, можно включить в свой товарный знак это НМПТ, но с дискламацией. Это несколько уровней защиты. Первый уровень – связь с регионом. Второй уровень – свойства товара, зафиксированные в реестре. Третий уровень – отличие от остальных производителей товаров с такими же качествами. В дальнейшем это качество нужно поддерживать и продвигать. Эти три уровня важны. Пример: НМПТ – хохломская роспись. В регионе есть два крупных завода – один называется «Золотая хохлома», другой – «Хохломская роспись». Они разнятся. У первого есть индивидуализирующая составляющая. К тому же у каждого из предприятий авторским правом охраняются отдельные рисунки и узоры – это четвёртый-пятый уровень защиты.
– Каким вы видите потенциал Кировской области в сфере использования и применения региональных брендов?
– Достаточно большой. Киров относительно недалеко от центра. Это большое преимущество, когда за ночь можно добраться до региона. А значит, это увеличенный турпоток. Доступность – важный фактор. Есть регионы, где история малых коренных народов сама по себе очень необычна. В Кирове из того, что я искала, нет. Поэтому жителям региона, и не только Кирова, где нельзя построить легенду на связи региона с малыми коренными народностями, приходится искать иные исторические традиции. На них построить легенду, сделать ее брендом. В любом случае важно понимать, что регистрация – это не финиш, а старт. Дальше – работа, продвижение, качество, кооперация. И тогда вятские бренды действительно станут известны далеко за пределами региона. У Вятки для этого всё есть.